Søg i artikler
08-02-2012 17:25
Rindom: Jollen kæntrer og jeg bliver skyllet ud
Lasersejlerne Anne-Marie Rindom og ...
Minbaad.dk, Tuxensvej 17, 2700 Brønshøj, tlf. +45 21 66 57 37, troels@minbaad.dk, www.ezl-data.dk
Om minbaad.dk - Kontakt - RSS - Annoncering
Griner godt her i min sofa....Jeg syntes du er brav!!. Der er en god grund til at jeg altid kontrolere vejrudsigten, inden jeg melder mig til Snipe sejlads...bortset fra svømmelektionerne, så er det ikke til at holde smøgerne tøre og i øvrigt, så kender jeg mine bens begrænsning...ja, jeg er blevet for gammel oppe i kasketten, til at syntes at det er fedt, at sidde på ryggen af en strandet hval, ude af form, uden smøger og så som nr 56....Det er sku´godt kæmpet Troels...
Du skylder i øvrigt en pilsner du gamle...glæder mig til at nyde den...;o)
bO Petersen
PSssst!...Jeg krydser fingre for mellemluft til dig, - med held og Troels Lykke
Stor respekt for din indsats. Det er flot, at du hænger på. Gives der medalje for viljestyrke?
Hilsen
Bjarne
Og Christian, jeg overvejer det med Hellerup Sejlklub, hører jo, at I er 10 både ud til sejlads, det kører ikke helt i Vallensbæk for tiden. Men det er blandt andet min egen skyld. ses boys
Vi tror på dig
Vi stoler på dig
Vi sætter alle sparepengene på dig.
Husk p pillerne
Held og lykke derovre, vi er slet ikke misundelige......
Mvh DEN-721
Vh. Troels
Men så fandt de jo på den hyggelige og ikke mindst VARME tur rundt langs ækvator (stort set)- fantastico, rent Middelhav - så nu mangler vi bare, at de også får ændret menukortet til de gode gamle Whitbread dage, hvor champagne og kaviar ikke var ualmindelig kost, bådene havde både varme OG aircondition (det kan jo osse blive FOR varmt) og svamp mellem tæerne og kuldeskader var noget man måtte lede i medicinbogen for at efter.
Sign me in - jeg vil gerne med ... snart :-)
Efter min mening er der vel tale om to adskilte situationer.
Hvis du prajer/vinker Mogens frem, han holder på og du går bagom, er den første situation afklaret.
Så må Mogens selv klare resten.
Men hvis han så vender foran dig, har vi en tredje situation som jeg ikke mener noget om lige nu.
Men han vender jo for en hindring :-)
Vh Poul fra Farum
Hilsen Mogens
Bagbord-båden (Mogens) har pligt til at holde klar af begge styrbord-både - uanset hvad Troels prajer og vinker.
Den første af styrbord-bådene opfordrer altså bagbord-båden til at gå foran. Hvad bagbord-båden vælger i den situation, er helt dens eget ansvar.
Hvis den anden styrbord-båd (Finnjollen) må manøvrere for at undgå bagbord-båden, så har bagbord-båden begået et regelbrud. Og det ser jo ud til at være tilfældet efter beskrivelsen.
Hvis bagbord-båden havde valgt at stagvende foran Troels for at undgå Finnjollen, havde det ikke haft betydning at den vendte for en hindring. Reglen om at vende for en hindring kan kun bruges overfor en båd på samme halse som en selv (regel 20 i 2009-reglerne).
Har Troels nu brudt en regel ved at vinke Mogens ind i et regelbrud? Hvis det var en bevidst handling, så vil det være et brud på regel 2 om fair sejlads. Men hvis Troels fastholder, at han ikke var klar over nøjagtig hvor Finnjollen var, så bliver der ikke straffet for dette. Og selv om Troels skulle blive straffet, så er det stadig bagbord-bådens pligt at have styr på de både, den skal holde klar af - så den vil næppe blive frifundet under nogen omstændigheder.
Moralen bliver, at man skal være varsom med at lade sig "vinke frem". Man får absolut ingen ekstra rettigheder af det, og man skal stole meget på troværdighed og dømmekraft hos styrbord-båden.
Så næste gang får du nok en vending i læen, Troels...
mvh
Bjørn
Jeg vinkede ikke Mogens ind for at han skulle få ballede med Finnjollen, jeg tænkte det måtte han selv rode med, jeg ville bare ikke have et læslag fra Mogens.
Men nu kender vi reglen om det her, tak Bjørn. Vh. Troels DEN 1330
Herning
Det skal blive sjovt at se hvordan du klarer dig denne gang. Vi fulgte meget med sidste gang. Held og LykkeHellerup
Hej TroelsVi glæder os til at se dig!
Mvh. Katrine Bertelsen
Formand f. kapsejladsudvalget i Hellerup Sejlklub
København
Troels, det er en rigtig fin kommentar.I går kom den lange redegørelse fra KDY, som ret omhyggeligt beskriver deres oplevelse af samarbejdsrelationerne. Og umiddelbart efter fulgte DS-bestyrelsens forsvarsskrift. Det er jo ekstremt svært for menige at se, hvad der er rigtigt eller forkert. Men mon ikke sandheden (hvis der findes en objektiv sandhed) befinder sig et sted mellem de to skrifter. Men uanset hvad, så står det tydeligt frem, at kommunikationen ikke fungerer. Her er vel egentlig også KDYs væsentligste kritik: Manglende vilje eller evne til åbenhed og dialog fra DS's side.
For det danske elitearbejdes skyld må vi alle håbe på et sporskifte. Jeg ved, at nogle vil benytte lejligheden til at pege fingre ad KDY for at være bedrevidende, elitær og magtkrævende. Men jeg vil i den sammenhæng appellere til, at man også anerkender, at KDY i elitearbejdet har nogle forudsætninger, som kommer hele elitesatsningen til gavn. Klubbens størrelse, eliteerfaringer, ledelseskraft, sponsoradgang, træneressourcer, match race position og meget mere har så stor værdi, som kan skabe synergi og resultater for hele dansk sejlsport.
Når jeg starter med at rose Troels' kommentar, så skyldes det vinket til den valgte ledelse i DS. Det er tilsyneladende endnu ikke lykkedes at etablere en tilstrækkelig professionel, dialogsøgende og visionær bestyrelse. Da vi for fem år siden "moderniserede" DS' vedtægter og strukturer, gik vi ikke hele vejen. Nu er det vist ved at være på tide at tage de næste skridt. Nye rammer i form af fx en direkte valgt bestyrelse kan blive grundlaget for større samklang mellem sejlernes behov, den førte politik og de gennemførte aktiviteter. Andre forandringer i form af advisory boards og en større indflydelse til klasseorganisationerne kan også gøre gavn.
På den anden side ved jeg godt, at nye vedtægter ikke i sig selv forandrer noget. DS rummer så vidt forskellige interesser (ung, elite, campist, bådejer, uddannelse, osv.), at det er en kolossal udfordring at stille alle tilfreds - særligt i en idrætsverden med knappe ressourcer. Demokratiet skal fungere og breden i sporten skal med. Men vores omverden er hård ved os, og det stiller store krav til ledelsen.
Jeg vil meget gerne have kommentarer til disse synspunkter. Her efterspørger jeg både konkrete eksempler på, hvad der er galt, men ikke mindst konkrete forslag til forbedringer. Skriv også gerne til min mail nysejlsport@gmail.com.
På forhånd tak
Christian Lerche
(Medlem af Hellerup Sejlklub og KDY)
Kolding
Hej Troels.Der har snart været mange tråde omkring emnet DS og KDY, og omkring utilfredshed med udtagelseskriterierne og DSs elitesatsning.
Jeg vælger nu at svare her, og håber at få en brugbar dialog ud af det.
Men for at få det, føler jeg det er nødvendigt at definere hvad det er vi skal i dialog omkring.
Din indgangsvinkel er ”Konflikten mellem KDY og DS”.
Jeg tvivler meget på, at konflikter kan løses i medierne, men det er naturligvis et godt sted at få luftet sine synspunkter.
Jeg vil derfor ikke kommentere på den verserende uoverensstemmelse mellem parterne.
Jeg vil hellere deltage i en konstruktiv debat om, hvad vi rent faktisk har af opgaver at løse, og hvordan vi kan komme med forslag til forbedringer til de politikker og strukturer vi har i dag. Det er jo ikke nok at sige at man er uenig.
For at komme videre kræves det, at der kommer konstruktive ændringsforslag frem.
Men det kræver også, at man kan blive enige om, hvad det er der er problemet!
For hvis man ikke kan definere problemet, kan man jo heller ikke komme frem med fornuftige løsninger.
Men lad mig starte med dit løsningsforslag til bilæggelse af striden mellem KDY og DS, nemlig oprettelse af et advisery board.
Jeg er bange for, at det slet ikke er det der er kernen i uoverensstemmelserne, så selv om der skulle blive oprettet et sådant board, så er jeg sikker på at det ikke vil løse ”konflikten”.
Det betyder ikke at det ikke vil være en god ide med et sådant board, men så mener jeg at indgangsvinklen må være:
Hvordan sikrer vi os, at der er kompetente personer i beslutningsprocesserne omkring DS elite, som er i stand til at udvikle strukturer og handlingsplaner som vil sikre, at vi også fremover vil have mulighed for at vinde medaljer ved store internationale begivenheder, såsom OL, VM og EM. Eller endnu mere præcist opfylde den målsætning der ligger for DS elite, og som er vedtaget på generalforsamlingen.
I dag sammensættes bestyrelsen af personer, som har forskellige kompetencer, men som alle er valgt af medlemmerne, ikke nødvendigvis fordi de er specialister indenfor eliteidræt, men fordi medlemmerne har ment at de kunne repræsentere dem og de synspunkter de måtte have.
Der stilles altså ikke krav til specielle kompetencer til bestyrelsesmedlemmerne (og det vil der jo for øvrigt heller ikke blive, såfremt valgmetoden ændres).
Det er derfor nødvendigt, at DS sikrer sig, at der får tilført viden fra kilder der har kompetencer indenfor de områder, hvor disse ikke er tilstede, eller ikke er tilstede i tilstrækkelig grad, internt.
Omkring elite sker det i dag ved, at DS samarbejder med bl.a. Team Danmark, DIF, kraftcentrer, trænere, sejlere, medlemmer og andre der bidrager med værdifuld viden.
Nogle af disse partnere har større indflydelse og kompetence end andre, men alle har meninger og input, som det så er vores opgave at udmønte i brugbare politikker og handlingsplaner.
Det var det overordnede.
Den daglige udmøntning foregår gennem de personer der, lønnet eller ulønnet, bidrager til at de vedtagne planer kan realiseres. Her kan der naturligvis være forskellig opfattelse af, hvordan man kommer fra A til B, men der skulle helst ikke være uenighed om, hvad og hvor B er!
Så mit forslag til debatoplæg er:
a) Hvem mangler der i ovennævnte liste af rådgivere?
b) Hvad er det de skal rådgive om?
c) Hvem er det de skal rådgive?
d) Hvordan skal indflydelsen formaliseres?
e) Hvad er den organisatoriske placering?
f) Hvilket ansvar og hvilke pligter skal et eventuelt board have?
Dette var et forsøg på at komme med en konstruktiv model for, hvordan man kunne komme frem til en konstruktiv debat omkring advisery board/indflydelse, og samtidig en debat omkring hele nødvendigheden af et sådant board, for det er jo muligt at der er den fornødne kompetence tilstede,!
Måske har det bare ikke været helt klart hvem det er der bidrager med hvad, hvem der bliver hørt, og hvem der skal høres.
Der må og skal være plads til uenighed, men det må jo også være sådan, at de der bærer ansvaret, også træffer den endelige beslutning.
Sejlerhilsen
Hans Vengberg
Bestyrelsesmedlem DS Lillebæltskredsen
Århus C
Man kunne jo også bare ha' startet med de simple ting som skilte ved vejen, eller ha' lavet det på den anden side af havnen (det grønne område). Dem jeg havde inviteret ned, gik forvirret rundt og kunne ikke finde "Danish open".Det er sku' for dårligt!
Det havde været nemt med nogle bannere ved vejen og ned mod havnen...
Ellers var det et rigtig godt event!
-Frederik
Hillerød
Hej Troels,det er da klart at ALLE ønsker objektive kriterier til udtagelserne. Jeg er sikker på at enhver elitechefts hedeste ønske er at kunne få lov til at lave rent objektive kriterier, for så kan han sove roligt om natten og blive helt fri for ekstern kritik, for en stor del af hans ansvar vil helt forsvinde.
Så jeg er sikker på det ligger nogle meget væsentlige hensyn bag beslutningen om at beholde de kvalitative/subjektive kriterier. Kunne du ikke prøve at bore noget mere i det? Selvfølgelig skal vi høre sejlernes kritik, men de ser det naturligvis meget ensidigt som udgangspunkt.
I gamle dage var det en belønning at komme med til OL. Man vandt simpelthen retten til at deltage i de glade amatørlege. I dag er det blevet nationernes kamp, og antallet af hjemtagne medaljer er efterhånden blevet det væsentligste.
Det fremgår også tydeligt af debatterne om emnet, at mange sejlsportsfolk deltager aktivt i denne kamp: Antallet af medaljer er væsentligt. Både OL og sejlsport har derfor forandret sig meget. Team Danmarks hele eksistensberettigelse handler jo nærmest om at Danmark skal gøre sig godt i nationernes kamp.
Sejlerne skal vide, at de bare er en lille brik i det spil, og det bliver ikke nødvendigvis retfærdigt eller festligt.
Med venlig hilsen
Søren Hattel
Hillerød
Hej Troels,der er jo tydeligvis en tendens til at de sejlere der "siger hvad de tænker" er kritiske overfor sejlunionen. Det er vel næsten blevet kontroversielt at sige noget godt om sejlunionen.
"Al omtale er god omtale" siges det, men i forhold til sponsorer er det ikke altid tilfældet. Det er Tiger Woods et godt eksempel på.
Så der skal være balance i tingene. Medierne skal ikke kun have plads til at beskrive konflikterne, men skal også huske at beskrive successerne og de tilfælde, hvor konflikten viser sig at være en storm i et glas vand.
Med venlig hilsen
Søren Hattel
Kbh
Hej Søren, enig i din betragtning (også om Woods:-), det skal selvfølgelig ikke kun være konflikt, men er der noget, så håber jeg sejlerne tager det i stiv arm og ikke er fornærmede.Selv i DS ved man at konflikter interesserer læserne og fordi det skaber troværdighed og klarhed. Jeg skal fortælle dig det en dag hvad jeg mener.
Og DS ønsker heller ikke en kultur, hvor sejlerne er nogle glatnakkede sejlere overfor ting de hader. Troels
Hillerød
Hej Troels,den veritable mediestorm der har været i snart et år imod DS har helt sikkert givet skrammer i lakken for alle.
Jeg er ret overbevist om at både sejlere, trænere, medarbejder i DS og vi andre har oplevet det meget de-motiverende. Selvfølgelig skal man være kritisk (helst konstruktivt) og kunne sige at der er ting, som skal ændres, men i denne mediestorm har der været utrolig meget ukonstruktiv "debat", som har ødelagt meget.
F. eks. er jeg holdt op med at bruge et af dine konkurrerende webmedier, fordi de har for vane at ophøje helt håbløse "debatindlæg" (læs: ensidige smædebreve imod DS) til artikler. Det er bare dårlig journalistik (og dovenskab!), at bruge læserbreve som artikler!
Med venlig hilsen
Søren Hattel
København
Interessant kommentar, jeg nødig tør kommentere her i dette forum:-)Århus
Journalisten er i sin gode ret til at citere kilden. Men spørgsmålet er nærmere, hvorfor citere?I mine øjne er det ren staffage, som ikke bidrager med en skid til historien, andet end at vise læserne "på ekstra Bladet tør vi, og vi gør som det passer os". Revolverjournalistik af værste skuffe.
kbh
Hej Kent, delvist enig med dig, men journalisten får noget indhold fra agenten, nemlig dette:"De skader er nok ikke så voldsomme, for damen var da på arbejde dagen efter."
Men ellers er det nok mest i underholdningsafdelingen, hvor jeg mener agenten afslører sin naivitet.
Hellebæk
Hej Troels,Du efterlyser kommentaer fra dine journalist-kolleger, hvilket jeg jo ikke er.
Men jeg synes godt at jeg vil bidrage lidt til debatten. Mange journalister arbejder på een måde, hvor det på ingen måde er klart om det er en samtale eller et interview der pågår.
Hvis ikke man kan føre en samtale med en journalist uden at man skal tilsikre sig at det ikke citeres, så "stopper samtalen, inden den er begyndt".
Journalister burde generelt gøre opmærksom på INDEN interviewets start, om det er til citat eller "blot" en samtale.
Nogle journalister forstår denne kunst, og får ofte meget information, som så kan bruges senere.
Jeg vil kalde det pli og takt at spørge "offeret" inden man citerer - og jeg håber da at man lærer om dette på jounalisthøjskolen eller på de brevkurser som jeg har fornemmelsen af, at de fleste såkaldte journalister er udlært af.
Hvis ikke journalisterne forstår at opføre sig som ordentlige mennesker - og forstår takt og tone - så stopper historien her !
Kbh
Syntes faktisk det lyder yderst rimligt det du foreslår Morten, praktiserer det selv, det du siger. Og jeg ved også at du har haft oplevelser med journalister, der ikke var fine i kanten:-)Aalborg
Hej Sejlere ! Hvad er det egentlig denne blog diskution handler om. Handler den om en "journalist" der keder sig, og derfor søger efter intetsigende tekster, han kan refererer til, fordi han ikke kan andet ? Handler det om at Sejlerstof er blevet så kedeligt at skrive om, at Ekstra Bladet bliver et alternativ ? Ja jeg spørger bare, og undre mig over hvad jeg laver inde på disse sider !Kbh
Hej Steen, tak for dit bidrag.Diskussionen handler om hvordan journalister interviewer og hvordan man måske er unfair eller fair. Det er også en diskussion værdig i sejlsporten, mener jeg.
Troels
Kerteminde
Ikke mindst fra J-Klubben KDY15KVM juniorbåd skal der lyde en stor tak for den interesse Carl Gerstrøm viste for J-Klubbens ve og vel, en interesse som vi utvivlsomt har delt med mange andre klasser.God vind fremover
Verner Vestergaard
Århus
Carl Gerstrøm blev valgt til formand på Sejlerdagen i Horsens i 2005.Foruden formandsvalget var Sejlerdagen 2005 kendetegnet ved et forsøg på modernisering og demokratisering af sejlunionen, bla. i form af forslag om direkte valg til hovedbestyrelsen.
I 2010 hvor Carl Gerstøm gik af, var generalforsamlingen foruden formandsvalget kendetegnet ved et forsøg på modernisering og demokratisering af sejlunionen, bla. i form af forslag om direkte valg til hovedbestyrelsen.
Dansk Sejlunion har altså ikke flyttet sig særligt på disse vigtige punkter, i de forløbne 5 år med Carl Gerstrøm som formand.
Har Carl Gerstøm så gjort det godt?
På nogle punkter absolut ja, men Carl Gerstrøm har også, ligesom sine forgængere og den øvrige hovedbestyrelse, været fortaler for bevarelse af den gamle rigide sejlunion, hvor modernisering og demokratisering i praksis bliver modarbejdet.
Jeg kan godt lide Carl Gerstrøm som person, men jeg ser frem til en mere moderne sejlunion under Hans Natorp's lederskab.
Kolding
Hej Per.Det kan godt undre at du, og mange andre for den sags skyld, tror, at en bestyrelse (ikke hovedbestyrelse, det er mange år siden) bestemmer hvordan valgstrukturen skal være.
Sådan er det ikke - det er generalforsamlingen der skal vedtage sådanne ændringer, og det med 2/3 flertal.
Det er min opfattelse, at der ikke er et sådant flertal (hør bare modstanden mod nedlæggelsen af kredsene), og der er derfor ikke fremsat et sådant forslag fra bestyrelsen.
Det er derfor ukorrekt, når du påstår, at bestyrelsen har været fortaler for en rigid sejlunion og modarbejdet modernisering og demokratisering.
Tværtimod er der gennemført mange tiltag der har gjort DS til en meget moderne organisation.
Tiden skal altså være moden blandt 2/3 af medlemmerne, før disse ændringer kan gennemføres, og det har den altså ikke været indtil nu.
Lad os nu se, hvad der kommer ud af den strukturgruppe der blev nedsat på generalforsamlingen, og om der kan skabes flertal for deres indstilling.
Pointen er, at man ikke kan kritisere hverken bestyrelsen eller formanden for ikke at gennemføre tiltag, som der ikke er flertal for.
Derimod kan man jo starte med at identificere problemet, og derefter komme med konkrete forslag til løsninger på netop dette problem. Så lad os komme i gang med det, så struktur- og strategigrupperne får noget at arbejde med.
Det ville være konstruktivt.
Århus
Hans,Det er sædvanlig retorik fra inderkredsen i Dansk Sejlunion: '"Vi gør jo kun hvad medlemsklubberne ønsker"
I praksis har hovedbestyrelsen i 2005 og bestyrelsen i 2010 modarbejdet de forslag der er kommet om fornyelse.
Ja, generalforsamlingen har bakket op omkring vedtagelserne, og derfor kan bestyrelsen dække sig under denne opbakning.
Havde bestyrelsen bakket op omkring forslaget om direkte valg er jeg imidlertid ikke i tvivl om at forslaget var blevet vedtaget med stort flertal.
Jeg vil derfor fastholde at bestyrelse og formand har modarbejdet fornyelse i Dansk Sejlunion.
århus
Hej Troels,måske du burde prøve dig med nummerologi og skifte sejlnummer ???
mvh
thomas
kbh
Du har ret Thomas, jeg må ændrer det, så jeg ikke er så uheldig (læs uskarp) - mit virkelige nummer er 1374.Ses i århus Troels
Solrød
Det eneste der manglede var at få Elvstrøm på havnen og møde alle stjernerne, nu da det forgik i hans egen hjemby.kbh
ja, klart, men Coutts har mødt ham på Øresund tilbage i 1999 tror jeg det var, men alle ville da stå ret, hvis Elvstrøm him self mødte op, han cykler vist 200 km om ugen på en mountainbike, selvom han er over 80 år.Nærum
Hej TroelsSom far til to piger, der begge endte med at ride (det er både dyrt og kedeligt...), kan jeg kun sige, at du skal starte med din datters mor. Hun skal være lige så interesseret i at din datter skal sejle som du... Ellers taber du "kampen" ;-) Når det er sagt, så vil jeg nu mene, at du skal lade din datter selv vælge.
Bortset fra det, så er det bedste argument for at ens datter skal sejle drengene. Som sejlerpige er der mindst ni drenge for hver pige - masser af kærestpotentiale, når hun når den alder... Hvrimod hvis hun rider (jeg taler af egen erfaring...), så er der ni piger for hver dreng, der rider. Og de drenge, der rider er 1,5 meter høje og hjulbenede. Men der er jo nogle år endnu, før det med kærester bliver aktuelt - men det kommer, uanset hvad du siger og gør :-)
Fortsat god sommer
Klavs
Kbh
Uha, det lyder som et skrækscenarium, som du er i Klavs med to piger der går til ridning. Sjovt skrevet.Godt argument det med drengene og det med hendes mor. Forleden sagde Dagmar til mig at hun ville lave det samme som sin mor og det er aerobic og hun sagde også at hun ikke længere er en sejlerpige. Jeg må lige tale med hendes mor.
Jeg tror det bliver en gyser, meningen er at jeg vil lokke hende ud at sejle en dag, hvor solen skinner og med lidt blæst.
Holte
Hej TroelsDu er allerede "latterlig" :-)
Læs hvad du har skrevet, og prøv at forestille dig,hvordan en 4 årig pige skal kunne leve op til alt dette, og efter 3 år mere med fars "historier" få lyst til at sejle. Og fint nok hun skal sejle i skovshoved, men øv for et argument.
Held og lykke Dagmar - håber du en dag selv får lyst til at sejle, og vil nyde freden på havet ........
Hilsener
Irene
Hellerup
Hej TroelsDer er nogle år til jeg selv får dette "problem". Nu kommer min datter dog aldrig til at ride, da jeg har astma og er allergisk over for alle dyr med pels. Om hun skal sejle bliver fuldstændig op til hende sel. Har hun lyst til at spille skaterhockey eller spille skak, så får hun lov til det!
Men, det er ikke dig men hendes veninder der kan "overtale" hende til at sejle. Jo mere du presser på jo mindre gider hun sikkert selv, Er du rigtig uheldig, gør hun det for fars skyld (det er i øvrigt gået godt for en vis tennispige, men det er vist ikke normalt)
Så start du med at tale med hendes veninders forældre og når først I er enige om at de alle skal sejle, så kommer det helt af sig selv.
Ses du
Søren