Per Weiskvist ses her med J/V 41er. Foto: Troels Lykke

IRC mere fair end DH
Kapsejlads
13-10-2009 16:10

Det viser en beregning, som J/V 41 skipper Per Weiskvist har fået beregnet af IRC Rating-kontoret i England. Få forklaring og se resultaterne fra Autumn Regatta, hvor der er beregnet om til IRC.

af Troels Lykke

Per Weiskvsit, vinder af Autumn Regatta skriver om IRC kontra DH, efter der var hed debat i går på minbaad.dk:

Jeg har nu gjort mig den ulejlighed, i sportens fairness ånd, at kontakte IRC Rating kontoret i England RORC, hvor jeg har fået et godt bekendskab i Vice Præsidenten Tom Hayhoe, som jeg sejlede sammen med i Flensborg i September, med formålet at lave en IRC beregning af resultatet i 1. start under weekendens KDY Autumn Cup.

Jeg synes at det er yderst relevant, i forhold til den DH diskussion der altid kommer efter en større kapsejlads i Danmark. Jeg vurderer, at det er bedst at jeg gør det, eftersom det var os der vandt stævnet :-).

Se resultaterne i bunden af artiklen og du vil se at det faktisk yderst interessant, og underbygger at vi bør sejle efter IRC, når vi taler både i denne størrelse og fart. Det ser ud til at være mere fair og tæt end DH. Der er jo intet i vejen for at bådene kunne sejle med i begge klasser, men så er der da et valg.

IRC måltallene, har jeg fået fra RORC, og jeg har kun medtaget de både der faktuelt har et IRC mål.

Jeg blev snydt lidt af Tarok, da den faktisk måler noget bedre end de andre Swan 45 One Design både. Tarok er åbenbart tungere og med mindre forsejl på, under IRC, set i forhold til andre Swan 45. X 41 er en OD båd, og det samme er Farr 40 med masthead spiler.

Jeg har taget Visione 3, Tarok, den hurtigste X 41 i hvert løb, og den hurtigste Farr 40 i hvert løb.

Resultaterne samlet set under IRC, hvor der er både sejltider og korrigerede tider.

Det samlede resultat under DH blev:

Visione : 5 point

Tarok : 15 point

X41 : 15 point

Farr 40 : 30 point (hvis Mazda ikke var udgået i løb 3, og havde scoret 6 point her også, hvilket jeg har indregnet)

Det samlede resultat under IRC blev:

Visione 3 : 7 point

Tarok : 11 point

X 41 : 15 point

Farr 40 : 17 point

Altså noget tættere under IRC. Jeg synes det er relevant i forhold til alt det der snakkes om DH contra IRC, og de sejladser der i 2010 også vil tilbyde IRC løb.

Det rykker jo ikke meget på overalt resultaterne, men det hele er lidt tættere på korrigeret tid, og derfor måske også mere enkelt at gennemskue for hver enkelt båd, hvor de sidste sekunder eller minutter kunne hentes i hver sejlads.

Elapsed time

TCC

Corrected time

bådnavn

placering

01:05:20

1,160

01:15:47

Visione 3

2

01:03:40

1,183

01:15:19

Tarok

1

01:11:59

1,121

01:20:42

X 41

4

01:06:35

1,192

01:19:22

Farr 40

3

01:14:12

1,121

01:23:11

First 45

5

00:55:09

1,160

01:03:58

Visione 3

1

00:58:01

1,121

01:05:02

X 41

2

00:56:27

1,183

01:06:47

Tarok

3

00:58:02

1,192

01:09:11

Farr 40

4

01:00:02

1,160

01:09:38

Visione 3

1

00:59:25

1,183

01:10:17

Tarok

2

01:04:54

1,121

01:12:45

X 41

4

01:00:45

1,192

01:12:25

Farr 40

3

01:42:53

1,160

01:59:21

Visione 3

2

01:38:54

1,183

01:57:00

Tarok

1

01:47:23

1,121

02:00:23

X 41

3

01:43:50

1,192

02:03:46

Farr 40

4

01:21:50

1,160

01:34:56

Visione 3

1

01:25:24

1,121

01:35:44

X 41

2

01:21:29

1,183

01:36:24

Tarok

4

01:20:40

1,192

01:36:09

Farr 40

3

Bookmark and Share
Kommentarer
Torben ., København 13-10-09 20:03
godt initiativ per, først tager du dolmer og bekking med og nu sørger du for irc-beregning, du kan godt få job i sejlunionen med de intiativer
Lars Vestergaard, Kokkedal 13-10-09 20:48
Meget aktuel og spændende sammenligning. Den viser meget tydeligt, at ved at skifte til et andet handicap system, vil man kunne gøre det mere spændende for flere bådtyper, når der sejles blandet race. Det kunne måske få flere på vandet. Håber flere klubber vil tilbyde kapsejlads under f.eks. IRC i retfærdighedens lys.
Med mellemrum er der diskutioner om DH contra "andre" handicpsystemer. Men det er som om, at modstanden fader ud hver gang. Slut nu op om denne gode sammenligning Per her har lavet, og håber jeg at DS kan se mulighederne, at klubberne vil presse på overfor DS, så der endelig sker noget.
I den sidste ende, bør alle lande have samme system, som bådene designes til, uanset hvilket det så er.
Jacob Berth, Virum 14-10-09 07:23
Tak Per for at lige kigge tallene igennem.

Denne diskussion med DH og andre måle regler har nu gået igen i mange indlæg på minbaad.
Som de første åbne stævner til at åbne for IRC har BBC (Big Boat Challenge) meldt ud at der vil kunne sejles efter næste år.
Ud over BBC har jeg ladet mig fortælle at der også vil være et stævne for både over 34 fod i københavnsområdet som også vil sejle efter IRC.
Dette er gode tiltag og måske et tegn om at IRC måske er på vej frem i Danmark. Om vi på den måde kunne tiltrække flere udlandske både til danske stævner vides ikke men det kan man håbe.

Lige for at afklare hvorfor Tarok har et andet IRC rating end andre Swan45. Det kommer sig af at Tarok ikke har monteret den standard 2 bladet foldepropel (den som har det med ikke at kunne bakke), men derimod har en 3 bladet fra Gori. Ellers fremstår Tarok 100% som klassen foreskriver mht. sejl, ballast, køl og ror.
Mål Bedrøver, Rungsted 14-10-09 19:11
Hej Per
Først et stort tillykke med resultatet! Flot sejlet og godt optimeret! Jeg er overbevist om at der skal en kombination til for at vinde det løb du var sat i og jeg har stor respekt for begge dele.

Jeg tror ikke der er nogen tvivl om at der findes mere fair regler end DH, men det er vel også nødvendigt at se på omkostningerne for sejlerne i forbindelse med måling, udtedelse af målebreve samt hvor kompliceret reglen er at forstå. På disse felter er DH ganske overskuelig og du har tilmed mulighed for at lave test-målebreve på websejler.dk. Når dette er sagt vil jeg dog gerne give min fulde opbakning til ideen om at finde fælles fodslag med Tyskland, Sverige, Norge osv omkring en måleregel.

Jacob: Jeg tror du må have udtalt dig forkert om Taroks forskellighed fra klasse-versionen af Swan 45. Så vidt jeg kan se er jeres deplacement på 9980kg imod 8850kg på klase-versionen samt jeres kølvægt er noget lettere, nemlig 3880kg imod 4817kg på klasse-versionen. Ikke noget at sige til i har et godt mål - men derimod imponerende at i kan sejle målet hjem i hård luft med den ringere stabilitet.
Tjaa tænker, odense 14-10-09 23:10
Det virker som om der er mange der taler for IRC, er det fordi det altid er dem der er utilfredse der råber højest, kan sagtens se mange ulemper i IRC.
Jacob Berth, Virum 15-10-09 09:22
Hej Mål Bedrøver

Jeg ved ikke hvor du får de tal fra. Tarok er en standard Swan 45 som har fået lidt ekstra udstyr ombord. Ud over det er Tarok vejet ind da den skulle sejle Guld Cup i 2007.
I klasse reglen står der:

D.3.3 FACTORY WEIGHT
(a) The completed hull and deck, including all internal equipment, engine, strut drive
and propeller, deck equipment, keel, and rudder shall be weighed as Factory
Weight. Minimum factory weight shall be 9490 kg.
Dette er ex mast.


E.1.6 WEIGHTS
(a) The keel, excluding removable bulb ballast, keel nuts and washers, shall weigh
minimum 3870 kg and maximum 3950 kg. The builder shall weigh the keel and
record the weight on the certification control form.

Næste gang du utaler dig om klasseregler vil anbefale dig at læse op på dem. Du kan finde Swan 45 klassereglerne på denne adresse.
link







Felter med * skal udfyldes

Minbaad.dk, Tuxensvej 17, 2700  Brønshøj, tlf. +45 21 66 57 37, troels@minbaad.dk, TYPO3 CMS & WEBDESIGN
Om minbaad.dk - Kontakt - RSS - Annoncering